Mein kleines LPG Selbsteinbau Tagebuch

[rodion]

Moin Moin,

auch wenn einige wohl den Kopf schütteln werden... :D

Yes, we can montieren eine LPG Anlage in einen AMG ;)

Habe mir also eine Prins VSI gekauft und dazu einen stehenden Tank, 53L.

Bei meinem Einbau gebe ich mir Mühe, die beste Lösung zu finden.
Das bedeutet:
-möglichst keine Kompromisse
-möglichst wenige Veränderungen an der Substanz
-sauberer, diskreter Einbau

Bei den Umrüstern stehen die 3 Punkte in der Regel wohl nicht an der Tagesordnung.

Angefangen habe ich die Umrüstung mit der Erneuerung des Rippenriemens.
Dabei wurde auch gleich die Umlenkrolle erneuert und die Lichtmaschine getauscht.
Habe nun eine 150A aus einem E430 drin.

Danach folgte eine Kühlsystemspülung mit Zitronensäure.
Ich wollte halt auf Nummer sicher gehen...
Ein gesundes Kühlsystem ist ja das Rückgrad eines Motors.
Besonders beim M104 ist das Kühlsystem recht empfindlich, was Wartungsstau angeht.

Und da nach der Spülung das Kühlsystem leer war, konnte ich mit dem Einbau des Verdampfers beginnen.

Der einzig verfügbare Platz im M104 HFM Motorraum ist neben dem ABS Regelblock.
Dazu musste ein Halter geschweisst werden.
Befestigt ist er mit 2 Schrauben im Längsträger sowie mit einer Schraube am leeren Massepunkt.

Als Gasleitung habe ich die klassische Kupfervariante gewählt.
Schlauch wäre natürlich wesentlich einfacher und wesentlich schneller.
Aber halt nicht so perfekt.
Für die Kupferleitung nutze ich die originalen Befestigungspunkte der Niveauleitungen.
Die Leitungsführung hinter den Hitzeschutzblechen auf der Beifahrerseite ist wirklich abtörnend.
Davon habe ich nachts immer noch Alpträume :D
Lediglich am Fahrschemel musste ich 3 Löcher bohren, um eigene Schellen zu befestigen.
Das Endstück zum Verdampfer mache ich allerdings mit einem Schlauch.
Das erleichtert den Ausbau des Verdampfers. Z.B. zum Wechsel des Klimatrockners.

Im Gegensatz zu den ganzen Pfuschlösungen der Umrüster
habe ich das Steuergerät nicht neben den Scheinwerfer gesetzt
oder auf die Batterie gelegt... Sondern habe es in das Steuergeräteabteil verbannt.
Auch das Enspritzmodul fand dort Platz.

Masse und 12V fanden sich in naher Reichweite direkt an den Verteilern neben der Batterie.
Das Lambdakabel und das Tankventilkabel gehen direkt runter in den Beifahrerfussraum.

Den Kabelstrang für den Prins Schalter habe ich noch nicht verlegt.
Muss noch schauen, wo es am Besten zu machen ist.

Als Einfüllstutzen nutze ich eine Tankplatte mit ACME Anschluss hinter dem Tankdeckel.
Keine Minibetankung, die die Tankdauer erhöht.
Einen echten Füllschlauch konnte ich ohne Bohren nicht verlegen,
so dass ich auf 8mm Schlauch ausgewichen bin.

Aktuell habe ich wohl ca. 50% der Arbeiten erledigt, die Fertigstellung folgt zeitnah.

So, und hier mal ein paar Fotos.

Gruß Rod

Ein kleiner Überblick:


Die LPG Leitung:





Trotz nahezu Vollaustattung (nur Wolfgang darf das nich lesen :D)
gab es noch einen Platz an der Sonne für das Prins Steuergerät


Oben rechts scheint auch das "Injection Modul" durch



T-Stück und Formschlauch zum Verdampfer



Der Verdampfer

[gilberth]

Hi Rod,
schöne Arbeit. Glückwunsch und viel Erfolg weiterhin. Bin gespannt auf die ersten Meinungen, wenn die Anlage läuft.
Also ich kann deine Entscheidung für LPG gut verstehen. Willkommen im Club.
Hab ne Prins Vsi im E500 - allerdings so vom Voreigentümer übernommen.
Verdampfer im linken Radhaus hinter der Stoßstange, Steuergerät im Beifahrerfußraum. Sauberer Einbau. Radmulde und zusätzlich ne Bombe im Kofferraum, also 177L brutto. Damit bekommt auch der 500er Reichweite.
Sichtbar ist nur der Gasfilter für die gasförmige Phase.

Ausserdem ist noch ein 400er mit KME Diego im Fuhrpark.
Beide Anlagen laufen einwandfrei. Im 500er ca. 45 TKM, im 400er rd. 15 TKM.
V8-Spaß für unter 10 Euro auf 100 km. Jedenfalls wenn man die Leistungsreserven nicht permanent ausnutzt. Dann kann man ja auf Benzin umschalten.
LG
Gilbert
der schon aufs flexxen der LPG-Gegner gespannt ist

[rodion]

Hallo Gilbert,

der Radhauseinbau ist natürlich eine sehr dezente Lösung,
allerdings habe ich den Gedanken verworfen,
weil ich das rechte Radhaus für die Standheizungsnachrüstung benutzen will.
Das linke ist aus dem Motorraum nur schwer zugänglich.
Und Korrosion und Kühlung durch den Fahrtwind sind auch 2 Kontraargumente.
Deshalb muss ich mit dem Verdampfer im Motorraum leben.
Zum Glück sehen die Prins Verdampfer allerdings ziemlich anständig aus.
Im Vergleich zur Konkurrenz...

Das Steuergerät wollte ich zu aller erst auch im Beifahrerfußraum verbauen.
Allerdings ist da der Platz schon voll. Da kam mir der Platz im Motorraum aber sehr gelegen.
Dabei musste ich feststellen, dass der Prins Kabelbaum teilweise zu kurz ist. Da ist Verlängern angesagt.



@2.5L

Gut, werde die nächsten Bilder übers Forum hochladen.

Das Wasserzeichen hat schon einen Grund... Denn ich möchte nicht,
dass meine Fotos in der Referenzengalerie irgendeines Umrüsters auftauchen.

Gruß Rod

[gilberth]

Hi Rod,
nur ganz kurz: Die Standheizung ist daher ne Luftvariante von Eberspächer....
Und beim 500er ist ja eh alles anders...... Und Wärme ist eher nicht das Prob bei diesem Motor.
Beim 400er sitzt da ja der Mölkühler.
Viel Erfolg weiterhin...
LG
Gilbert

[Dunkelblau]

Hallo Rod,
ich hätte meine Anlage auch lieber selbst eingebaut.
Das Problem war nur, welcher Umrüster hätte mir ein o.k. bescheinigt?
Keiner!
Deswegen musste ich es machen lassen.

Zwar gab es einen der mir das Bescheinigt hätte, aber nur wenn ich die Anlage bei ihm kaufe. Preislich war er dann so uninteressant, das ich für seinen Preis den Komplettumbau woanders bekommen konnte.

Wie machst du das mit der Abnahme?

Viele Grüße
Db

[rodion]

Die Abnahme macht man ganz einfach beim TÜV bzw. Dekra (im Osten).
Dazu braucht man keinen Umrüster.

Gruß Rod

[rodion]

soo, also der Tank hat nun einen Halter bekommen.
Jetzt müssen nur noch Füllschlauch und Entnahmeschlauch angeschlossen werden.
Das wird ein Spaß...


Habe heute auch den MKB "getrennt". Die Stecker habe ich nur gecrimpt, nicht gelötet.
Um etwaiger Korrosion vorzubeugen, habe ich die Adern noch in Batteriepolfett getaucht.


Morgen ist die Ansaugbrücke dran

[bergperser]

hallo rodion,

wie machst du das mit dem Glühlampentausch, wenn mal eins kaputt gehen sollte?

Grüße
Amir

PS: meine größte Sorge zur Zeit, wegen bevorstehnedem Gaseinbau

[j.-tommy]

hi rodion...

mal abgesehen davon, dass ich immer noch der meinung bin, dass gas ausschliesslich ins feuerzeug gehört...;)

es sieht sehr professionell aus und vor allem...es sieht und hört (liest) sich überlegt an!...da hat sich jemand gedanken gemacht!



ps.: die wasserzeichen verstehe ich...aber lass bitte die birke fällen...die versaut echt die bilder...

[2.5litertee]

hi rodion...

mal abgesehen davon, dass ich immer noch der meinung bin, dass gas ausschliesslich ins feuerzeug gehört...;)

Was hast du für ein Feuerzeug? :punish2: da gehört Benzin rein.

[fleibaka]

genau:

Benzin gehört ins Feuerzeug

Gas gehört ins Auto :D

[2.5litertee]

Gas gehört ins Auto :D
Aber nur mit grünen Ventilkappen

[Mark-RE]

Naja, es sieht professionell aus, genau...

Die Stecker zu Crimpen und nicht zu löten ist eine schlechte Idee.
Einmal vom Kontakt her, aber ansonsten hat man schnell das Problem, dass wenn es mal etwas enger zugeht und man eine Hand oder ein Werkzeug wo durchquetschen muss, was ja bei dem Motor keine Seltenheit ist, man sowas auch ganz schnell rausgerissen hat, und dann sucht man sich Fehlermäßig nen doof.

Der Halter für den Tank hinten sieht stabil aus, nur das Blech an dem er fest gemacht ist, eher nicht. Das hält doch nix.
Der Tank wiegt mindestens 50kg voll, bei einem Unfall kann sowas die 30 fache Beschleunigung bekommen. Das entspricht einer statischen Last von 1500kg. Nur als Daumenformel.
Wenn du Pech hast und richtig driffst, fliegt der dir durchs Schiebedach wieder heraus...

Die Blechschellen vorne im Integralträger werden auf Dauer alle rausrosten, das dürfte aber angesichts des sonstigen Rosts nichts machen.

Schlechter als Profis kann man eine Anlage aber wohl auf keinen Fall einbauen ;)

[wassolls]

Die Stecker zu Crimpen und nicht zu löten ist eine schlechte Idee.
Einmal vom Kontakt her, aber ansonsten hat man schnell das Problem, dass wenn es mal etwas enger zugeht und man eine Hand oder ein Werkzeug wo durchquetschen muss, was ja bei dem Motor keine Seltenheit ist, man sowas auch ganz schnell rausgerissen hat, und dann sucht man sich Fehlermäßig nen doof.


richtig gekrimpte stecker sind einer lötverbindung eigentlich überlegen, besonders unter vibrationsbelastung.
wenn man keinen platz zum krimpen hat, werden die lötstellen auch nicht besonder doll, rausreissn werden die gekrimpten kabel aus den steckern mit sicherheit nicht "aus versehen", da sucht man eher den kabelbruch direkt hinter der defekten lötstelle innerhalb der isolierung

grüße
stephan

[trebor2]

Tach zusammen,

crimpen ist eine super Idee!
Eine ordentliche Crimpzange sollte natürlich vorausgesetzt werden - mit der "Quetschzange" aus dem Baumarkt sind Wackelkontakte vorprogrammiert.
Eine ordentlich gecrimpter Stecker reißt jedoch nicht ab.
Da hat "wassolls" völlig Recht!

In der Industrieautomatisierung beispielsweise wird NICHT gelötet weil es leicht zu Kabelbrüchen am Übergang Lötstelle-Leitung kommt und der elektrische Übergangswiderstand einer Crimpverbindung niedriger ist.
Auch kein Hifi-Freak würde Stecker an seine Lautsprecherkabel löten ...

Nebenbei sollte jegliches "durchquetschen" an und mit Kabeln sowieso vermieden werden. Wenn ich mir die 15-jährigen Motorkabelbäume so ansehe, sollte klar sein, dass man sich an Kabeln besser weder mit Werkzeug, noch mit Händen "durchquetscht".

Der Einbau sieht echt sauber aus! Glückwunsch, die meisten Umrüster hätten das nicht mit der Liebe zum Detail gemacht.
Die Befestigung vom Tank - nun, sollte der auf den Bildern sichtbare Winkel wirklich die einzige Sicherung sein ... wäre eine zusätzliche Sicherung sicher kein Fehler.
Mark-RE vermutet offenbar, die Schraublöcher an der Quertraverse sind nicht rostgeschützt ... was man sich aufgrund des offensichtlich hohen Aufwands an anderen Stellen kaum vorstellen kann. Wer Stecker vor dem Crimpen in Batteriepolfett taucht, schützt auch Bohrlöchen an tragenden Teilen vor Rost. Sach ich mal.
Und dass seine Querlenker und die Traverse rostet, dafür kann doch der Fahrzeugeigner nix, oder!?

... die Birke würde mich aber auch stören ;)

Viel Erfolg noch beim Umbau!

Grüße,
Robert

[rodion]

Soooo!

Hab den Umbau endlich vollendet.

Die gesamte Story und alle Fotos gibt's hier zu sehen:
http://rodionenkin.de/e36amg-ab_mit_gas.htm

Leider konnte ich die angestrebte Einbauposition der Injektoren unter dem Krümmer nicht vollenden,
so dass sie mir jetzt doch noch die Motorooptik "versauen" :confused:

Was den Tank betrifft... Der ist noch am Reserveradträger angeschraubt.
Ist nicht ganz nach VdTÜV.... aber es gibt Schlimmeres :p

[Aspirin2006]

Freut mich, dass alles geklappt hat. Die Lösung des Tankdeckels und der Einbau der Injektoren würde mich stören, ansonsten aber sicherlich gut gelöst.
Beim M104 2.8 hab ich schon Einbauten gesehen, die man optisch weniger sah; weiß aber nicht inwieweit der 3.6 verbaut ist.

Wünsche viele unfallfreie Kilometer!

[rodion]

Hi,

jup, mit den Injektoren bin auch ich nicht wirklich zufrieden.
Kommt Zeit, kommt Optimierung :)

Aber was gefällt dir am Tankdeckel nicht :(
Wie würdest du es machen?

Gruß Rod

[Aspirin2006]

Morgen Rod,

ich versuch mal gleich nen Bild beim E280 zu machen bzw aufm PC zu finden.
Da ist es sehr schön und dezent gelöst. Ich bitte dich, dich so lange zu gedulden.

Gruß,
Gordon

[Aspirin2006]

So.... anbei die Bilder!

Wenn du Fragen zum Einbau hast, kannst du gerne auch durchrufen, Telefonnummer kann ich dir per PN durchgeben!

Zieht auf Gas übrigens besser als mit Benzin und im Verbrauch ist günstiger als mit nem neuen Golf 6 (vom Preis her/100km). Das bei Fahrleistungen bis knapp 240 auf der Bahn.

Gruß,
Gordon

[fleibaka]

Hallo,

schön montierte Injektoren.

Bzgl. der Betankungsmöglichkeit vergleichst Du Äpfel mit Birnen...

Der Kombi hat eine andere Betankungsmulde, da passt nur ein Mini-Betankungsanschluß!

fleibaka

[Aspirin2006]

das wusste ich nicht. dann nichts für ungut :) dachte die wärn gleich, weil beim ce schauts halt auch so aus ;)

Edit: Beim genauen hinsehen der Bilder seh ich es auch. Dann wird es im T wohl so doch am optimalsten gelöst sein :)

[EVO 224]

Moin Moin,

auch wenn einige wohl den Kopf schütteln werden... :D

Yes, we can montieren eine LPG Anlage in einen AMG ;)

Habe mir also eine Prins VSI gekauft und dazu einen stehenden Tank, 53L.

Bei meinem Einbau gebe ich mir Mühe, die beste Lösung zu finden.
Das bedeutet:
-möglichst keine Kompromisse
-möglichst wenige Veränderungen an der Substanz
-sauberer, diskreter Einbau



Angefangen habe ich die Umrüstung mit der Erneuerung des Rippenriemens.
Dabei wurde auch gleich die Umlenkrolle erneuert und die Lichtmaschine getauscht.
Habe nun eine 150A aus einem E430 drin.

Danach folgte eine Kühlsystemspülung mit Zitronensäure.
Ich wollte halt auf Nummer sicher gehen...
Ein gesundes Kühlsystem ist ja das Rückgrad eines Motors.
Besonders beim M104 ist das Kühlsystem recht empfindlich, was Wartungsstau angeht.

Und da nach der Spülung das Kühlsystem leer war, konnte ich mit dem Einbau des Verdampfers beginnen.

Der einzig verfügbare Platz im M104 HFM Motorraum ist neben dem ABS Regelblock.
Dazu musste ein Halter geschweisst werden.
Befestigt ist er mit 2 Schrauben im Längsträger sowie mit einer Schraube am leeren Massepunkt.

Als Gasleitung habe ich die klassische Kupfervariante gewählt.
Schlauch wäre natürlich wesentlich einfacher und wesentlich schneller.
Aber halt nicht so perfekt.
Für die Kupferleitung nutze ich die originalen Befestigungspunkte der Niveauleitungen.
Die Leitungsführung hinter den Hitzeschutzblechen auf der Beifahrerseite ist wirklich abtörnend.
Davon habe ich nachts immer noch Alpträume :D
Lediglich am Fahrschemel musste ich 3 Löcher bohren, um eigene Schellen zu befestigen.
Das Endstück zum Verdampfer mache ich allerdings mit einem Schlauch.
Das erleichtert den Ausbau des Verdampfers. Z.B. zum Wechsel des Klimatrockners.

Im Gegensatz zu den ganzen Pfuschlösungen der Umrüster
habe ich das Steuergerät nicht neben den Scheinwerfer gesetzt
oder auf die Batterie gelegt... Sondern habe es in das Steuergeräteabteil verbannt.
Auch das Enspritzmodul fand dort Platz.

Masse und 12V fanden sich in naher Reichweite direkt an den Verteilern neben der Batterie.
Das Lambdakabel und das Tankventilkabel gehen direkt runter in den Beifahrerfussraum.

Den Kabelstrang für den Prins Schalter habe ich noch nicht verlegt.
Muss noch schauen, wo es am Besten zu machen ist.

Als Einfüllstutzen nutze ich eine Tankplatte mit ACME Anschluss hinter dem Tankdeckel.
Keine Minibetankung, die die Tankdauer erhöht.
Einen echten Füllschlauch konnte ich ohne Bohren nicht verlegen,
so dass ich auf 8mm Schlauch ausgewichen bin.

Aktuell habe ich wohl ca. 50% der Arbeiten erledigt, die Fertigstellung folgt zeitnah.

So, und hier mal ein paar Fotos.

Gruß Rod

Ein kleiner Überblick:



Die LPG Leitung:





Trotz nahezu Vollaustattung (nur Wolfgang darf das nich lesen :D)
gab es noch einen Platz an der Sonne für das Prins Steuergerät


Oben rechts scheint auch das "Injection Modul" durch



T-Stück und Formschlauch zum Verdampfer



Der Verdampfer


Hallo
Hast du am Motor auch was geändert Kolbenringe , Schaftdichtungen oder so?
:(

[rodion]

nö, am Motor hab ich nix geändert. Warum auch. Der ist top in Ordnung. Hab NULL Ölverbrauch...

Ich muss aber dazusagen, dass der AMG doch anders ist im Vergleich zum normalen M104.
Z.B. Schmiedekolben, natriumgekühlte Ventile etc. Ob es nun für LPG besser ist, kann man nur empirisch erforschen...

[olli190]

Hallo zusammen!

Mein M104 reagiert auf Gas deutlich träger als auf Benzin.
War heute beim Anfahren an der Kreuzung erstaunt wie flink die Kiste sein kann, wenn man auf Benzin fährt. Vermute nicht optimale Einstellung der Prins VSI.

@rodion: Kannst du mir die Parameter deiner Prins - Anlage zukommen lassen?

Kann jemand anderes seinen Parametersatz für M104 @ Prinz VSI posten?

Danke und Gruß,
Olli