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Vollständige Version anzeigen : 300er besser als sein ruf ?


W115
22.04.2008, 19:15
Hallo zusammen

Man liest ja immer wieder dass der 300er nicht der beste Motor ist.
geht’s da immer um den 24 V oder ist das generell bei allen 300er.:(

Hintergrund der ich hab ein Auto zum kauf angeboten bekommen.
300er CE 132 KW ( also mit Kat) BJ 4.92

160 Tkm gelaufen mit Scheckheft :rolleyes:
Leder, SD, orto -sitze , E-Sitze ............

Preis 2800 Euro :eek:

und nun grübel grübel was tun?

Lieber Finger weg oder doch kaufen , was meint ihr ?

Frank300TD
22.04.2008, 19:23
der M103 3,0 132kw ist neben dem 2,6 118kw der beste im W124 eingesetzte Benzinmotor, wartungsfreundlich, standfest, verschleißarm...

der 300E-24 ist der M104.98, der ist in der Tat eine ganze Nummer anders...
Technisch reizvoll, aber unausgereift...

der 320E/E320 M104.99 ist hingegen recht ausgereift, allerdings stark elektrisch geregelt und dort anfällig, vom Lauf her ist er traumhaft...

ein 92er 300CE für unter 3000€??? warum hast du ihn noch nicht?

MFG Frank

W115
22.04.2008, 19:34
Na das ging aber schnell !:D

Naja hab hier und da mal gelesen das der 300er nicht so gut sein soll .
aber dein Kommentar stimmt mich auf jeden fall positiv.

Mein Kollege hatte mal einen 300er aber eben 24 v und bei 160 Tkm war ZKD hinüber und hatte sonst auch nur Probleme.

weißt du wie der 300er CE im Verbrauch liegt ?

Unsere 280 TE geben sich mit 10,2 Liter zufrieden was ich wirklich angemessen finde.

Frank300TD
22.04.2008, 19:37
also mein 260E Schalter hat sich unter 9Litern begnügt, das wird ein 300CE nicht schaffen, schon garnicht mit Automat...zwischen 10 und 11 Litern wird er sich wohl einpendeln...wobei der Verbrauch mit dem rechten Fuß einstellbar ist:D

MFG Frank

W115
22.04.2008, 19:42
so Anbei ein Paar Bilder/daten um sich besseres bild zu machen

Hebe-Schiebedach
Ordophädischer Fahrersitz
Leichtmetallfelgen
Klima
Radio-CD Player
Automatische Antenne
Tempomat
elek. Fenster
Airbag
leider Tiefergelegt

3litercoupé
22.04.2008, 19:46
der M103 3,0 132kw ist neben dem 2,6 118kw der beste im W124 eingesetzte Benzinmotor, wartungsfreundlich, standfest, verschleißarm...

der 300E-24 ist der M104.98, der ist in der Tat eine ganze Nummer anders...
Technisch reizvoll, aber unausgereift...

der 320E/E320 M104.99 ist hingegen recht ausgereift, allerdings stark elektrisch geregelt und dort anfällig, vom Lauf her ist er traumhaft...

ein 92er 300CE für unter 3000€??? warum hast du ihn noch nicht?

MFG Frank


hach... du sprichst mir aus der seele....

Frank300TD
22.04.2008, 19:56
sieht doch gut aus, genau technisch inspizieren...und dann kaufen...

wenn du Hilfe brauchst...Michel, Holger(Antheus) oder mich Fragen...

MFG Frank

W115
22.04.2008, 20:03
DANKE !!!!!

3litercoupé
22.04.2008, 20:04
äh.. wo sind denn die e sitze...:(

Tailgunner
22.04.2008, 20:11
Ganzschön tief... sind die Kotflügel gezogen oder sieht das nur so aus?

Mark-RE
22.04.2008, 20:15
Die 300er sind Sahnemotoren, TYP M103 !.
Klaar, hab ja 2 davon :D

Die Vorteile liegen bei einem super ruhigem Lauf und angemessener Kraft für nen 124er. Nachteile gibt es eigentlich nicht.

So nach 10 Jahren sind die Ventilschaftdichtungen platt und sie fangens Ölsaufen an, ansonsten macht die KE schon mal auf sich aufmerksam. Dort liegt der Haken meißtens an den üblichen Verdächtigen wie Lambdasonde (110€), Luftmengenmesser (Repsatz aktuell 160€) oder Einspritzdüsen (Satz mit Zubehör ~250€).
Der Satz Ventilschaftdichtungen kostet knappe 30€ und der Einbau ist in 2 Werkstattstunden durch, da Kopf, Nockenwelle, etc. alles an seinem platz bleibt. Ölmäßig neigt der Stirndeckel vorne zu chronischer Undichtigkeit, was aber ein rein kosmetisches Problem ist und auch kein Vermögen kostet.

Auch die Zylinderkopfdichtuingen, die bei 6-Zylindern oft recht kritisch sind, verhalten sich bei den M103 unauffällig, so man sie bevor man drauftritt manierlich warm fährt.

Das sind alles keine Kosten im Vergleich zu dem, was ein 320er so verursacht. Da sind die Kopfdichtungen wesentlich anfälliger, Motorkabelbäume, Stellglieder und Luftmassenmesser kosten ein mehrfaches.

Die 300-24 sind auch geile Motoren, allerdings deutlich sportliches Ausgelegt. Abgesehen davon, dass sie untenrum recht schlapp sind, neigt die Kopfdichtung zu Undichtigkeiten (wie beim 320er). Ansonsten kosten die Teile der KE-Jetronic oft deutlich mehr als beim normalen 300er. Dies bezieht sich auch auf Bremsen, Fahrwerk, etc, was beim normalen 300er alles dem 230er gleicht.

Mein Nachbar hat seinen nun übrigends gegen einen W210 getauscht, die Karosserie war nicht mehr so fit und er wollte mal was neues, nach 380.000.
Ich bin mit nem M103 schon durch die Wüste gefahren und zurück, läuft alles, bei aktuell 265.000...

Mfg, Mark

Mark-RE
22.04.2008, 20:21
Ahja, kleine Anmerkung:
Was die 300er nicht mögen, ist wenn jemand damit herumheizt und ständiges Kick-Down fahren. In Händen schnell fahrender Leute haben da schon so einige Motoren recht schnell die Ventile durch die Kolben geschossen.

Der "schlechte Ruf" kommt vor allem daher, dass die Motoren a) 2 Liter mehr brauchen als n 230er, b) auf Grund defekter Ventilschaftdichtungen gerne Öl saufen, die Abhilfe habe ich ja bereits beschrieben und c) das vom 300-24 abfärbt, da aber zu unrecht.

Der schlechte Ruf des 300-24 kommt daher, das MB einen Sportmotor gebaut hat, der BMW Paroli bieten sollte. Das konnte er auch, nur das gefiel der Automotorsport damals nicht und so hat die Presse den Motor kaputt geredet.

Ein E280T braucht in etwa das gleiche wie n 300CE, der 280er an sich nen Liter weniger und das T wieder n Liter mehr.

Aspirin2006
22.04.2008, 20:29
btw: ich frag mich nur wieso die 260er stehn wie trocken brot... haben die ine "krankheit"? gab mal ne ganze zeit lang, dass man extrem viele 260er in foren hatte die probleme hatten... haben die nen anfälligen kabelbaum oder steuergeräte?

Frank300TD
22.04.2008, 21:05
äh, die 260er sind genauso gut oder schlecht wie die 300er...nur mag die keiner fahren, weil der Verbrauchsunterschied nur marginal ist...

MFG Frank

3litercoupé
22.04.2008, 21:06
aber sie nich viel schneller sind wie ein 230er... genau....

STFighter
22.04.2008, 21:26
Also den Unterschied zum 230er merkt man ziemlich deutlich wie ich finde...Chris (Nosebear) hat mich in seinem mal mitgenommen und draufgetreten...

3litercoupé
22.04.2008, 21:35
ich finde den 2 6er schlapp... naja..wenn man so will... mein 300er auch....

:0021:

nosebear
22.04.2008, 21:40
@ David: Ich weiß schon, warum ich deinen Motor nicht gekauft habe, das verheizte Ding :ras: (7000UPM...) Nimm's mir nicht übel, musste grad sein :)

In den nächsten paar Wochen wird sich noch rausstellen, ob das so stimmt mit den Verbrauchswerten.
Ich denke, dass da schon nen Unterschied zum 300er da ist. Nur die meisten, die den 260 zum ersten mal fahren, meinen nen 300er unterm Hintern zu haben. Und dann ist der Verbrauch natürlich dementsprechend höher.

Ich muss aber schon sagen, dass der 260 "untenrum" recht träge ist und deshalb sich dort auch etwas mehr genehmigen wird als der 300er.

Aber sei's drum. BTT: Ich denk beides sind sehr schöne Motoren, die ausser den aufgezählten keine große Macken haben. Und wenn man mal bei den großen Autobörsen nachschaut findet man diese Motoren nicht selten mit über 300tsd km, manchmal sogar mit > 500tsd km, auf'm Buckel. Das spricht schon für sich. :)

Ich bin auf jeden Fall von der Laufruhe von meinem beeindruckt und kann bis jetzt nichts negatives an dem Motor finden. :)

Tobulus
22.04.2008, 21:58
Der 260E ist für mich einer von den seltsam platzierten Mercedes-Benz Sechszylindern. Genau wie der 250 w123 oder auch der E 240 w210. Leistungsausbeute recht nah am nächstkleineren Vierzylinder und Verbrauch nahe am nächstgrößeren Sechszylinder...

Frank300TD
22.04.2008, 22:07
wobei der 240er Motor V6 ne echte Mißgeburt is, viel Krach, Haufen Verbrauch, kein Dampf...

dann lieber 260E, der lief wenigstens 225km/h auf 225/50r16 , und selbst bei Volldampf von Stuttgart nach Hause hat er sich mit 14 Litern Verbrauch echt im Rahmen gehalten (220km in 1:30h)

MFG Frank

Campos
22.04.2008, 22:30
Stimmt - der 240er -am Besten noch handgerührt - soll ja auch im W202 und W203 Ladenhüterqualität haben. Gerade mal 7 PS mehr als der 200 K, welcher sich aber wenigstens sparsam fahren lässt, wenn man möchte. Und wer auf 6-Ender-Entspannung steht, wird wohl kaum ein Schalter kaufen.

Aber BTT: wenn da alles koscher ist, klingt das nach nem Monsterschnäppchen. Ich finde es aber schon fast zu billig - bei dem Alter und KM sind doch 3500 bis 4000 locker drin, oder? :(

Will ja nicht unken und drück Dir die Daumen - aber halt die Augen auf :cool: :)

Big Pole
22.04.2008, 22:45
also 300-24V CE/E/TE hat eindeutig ein schlechten Ruf, aber der 300E ist besser und das um Welten. Er ist einfach der Motor der ausgereift ist.

Ich persönlich will eigentlich zu den verbrauchen nichts sagen. Weil es ist bei jedem anders ist. Aber der Verbrauch soll zwischen 230E und 300E von 1-2 Liter sein.

Aber man darf nie vergessen, das die W124 min. 10 oder mehr Jahre haben. Das wäre schon ein wunder wenn ein Auto in der Zeit noch nie kaputt gegangen ist.

Aber ich sage mal so, der 300E gehört zu den standfesteigensten Motoren der Baureihe W124! Ich persönlich finde den 300E mit 4 Gang Automatik irgendwie eingebremst. (ich gehe von der Topspeed aus)

P.S als 230E Fahrer kann ich dir auch den empfehlen. Ich bilde mir auch ein das er vielleicht sogar Standfester ist. (aber man kann es nie pauschal sagen)

Mark-RE
23.04.2008, 12:38
Ja, schön.
Aber es konnte uns immer noch keiner drüber aufklären, warum der 300er so gut ist, der 320er so toll und der 300-24 so schlecht sein soll ?

Der 300-24 unterscheidet sich ja nun nicht SO GROSS von den Motoren.

Ich würde das weiterhin alles auf Höhrensagen schicken.



Das gelegentlich n Haufen M103 verrecken, das liegt viel an den jugendlichen Fahrern...
Gerade im 190er Forum finden sich regelmäßig 2.6er mit Zubehörausstattung "Ventilteller senkrecht in Kolben"
Das hat nix mit den 2.6ern zu tun, sondern nur damit das es die 190Es nicht als 3.0 gab :D

Ansonsten ist doch klaar, das sich 2.6 verkauft wie Sauerbier.
Warum sollte man n 260E kaufen? N 300er kostet genau so viel im Unterhalt, braucht genau so wenig Sprit und hat 30PS mehr, die man merkt.

Schneller als n 230er ist n 260er aber auf jeden Fall, nur er säuft wie n 300er.
Dafür sind es die Laufruhigsten Motoren der W124-Baureihe...
(Von V8 mal abgesehen).
Da kann n 320er nicht mithalten.

Endplatzierung an der Spitzengeschwindigkeit festmachen ist wie Leistung nur nach PS zu beurteilen... Die Spitzengeschwindigkeiten halte ich bei allen für Ausreichend, vor allem da ich in den letzten Jahren überwiegend nur um Ruhrgebiet pendel, ist mir das mitlerweile sowas von egal, ob der 210, 220 oder 240 läuft... Kann man hier eh nicht fahren.

Mfg, Mark

b.sacco
23.04.2008, 13:25
....nun,.....ganz sicher aber ist es so, das gerade auf dem Gebrauchtwagen - Markt erheblich mehr " gesunde " und gepflegte 260 E zu finden sind, als es noch 300 E´s gibt.
Der 260 E war der " Rentner - Klassiker " unter den Benzinern.
Dies hat eben gerade mit der sogn." Unbeliebtheit " des " kleinen " M 103, bei dem früher jüngeren Klientel zu tun.
Der 300 E wurde und wird auch immer noch, mehr als gerne " verheizt "........es sind davon auch noch viele unterwegs, obwohl der Benziner - Anteil in Bezug den Dieselmotoren - Anteil, langsam und ratierlich zurückgeht.
Mein 260 E hat 122 KW und eingetragene 218 KM/h...und damit gerade mal 10 KW weniger als der " große " Bruder.

Wenn ich zum Zeitpunkt meiner damaligen Suche einen 300 E mit einer Karosserie in dem Zustand des dann gekauften 260 E´s, gefunden hätte...mit gewünscht minimaler Ausstattung, ....wer weiß, vielleicht hätte ich mich dann anders entschieden ?.........
Mal abgesehen von den kleineren Macken des Aggregates, welche sicherlich auch auf das Konto meiner Pingeligkeit zu verbuchen sind,.................bin ich doch froh, mich für einen M103 entschieden zu haben !:D


greetz, Steff

Tailgunner
23.04.2008, 13:39
Gab es eigentlich einen 260 TE? Falls nicht, gab es den 260er nur als Limo und für die meisten Leuten sind Coupés, Cabrios und T-Modelle interessanter als Limos.

b.sacco
23.04.2008, 13:52
...der kleine M103 war abgesehen von einigen " Sonder - Umbauten " nur für die Limousine vorgesehen.
Insofern hättest du mit deiner Mutmaßung recht, das der Motor auf der Suche nach schönen W124 Modellen gerne übersehen wird, weil er " nur " in einer schnöden Limousine verbaut wurde:D :D

greetz, Steff

AndiM 300TD
23.04.2008, 17:11
ich finde den 2 6er schlapp... naja..wenn man so will... mein 300er auch....

:0021:

Du findest nach zwei Wochen auch nen 500er schlapp...:punish2:
Ich hab aber den Verdacht das liegt an dir, und nicht daran, dass die wirklich schlapp wären... :floet: :lol2:

b.sacco
23.04.2008, 17:23
.....jaja,...die Macht der Gewohnheit ( Verwöhntheit )......hehehehe:D


greetz, Steff

Mark-RE
23.04.2008, 19:47
Die 6-Zylinder sind ob ihrer Trinksitten und weiterer Unterhaltskosten sowieso recht selten im Straßenverkehr gesehen.
Die meisten 124er sind 4-Zylinder Benziner Limos.

Die 6-Zylinder werden meist ihrer besseren Ausstattung wegen gekauft, und von Leuten die nicht viel fahren und denen dann auch der Trinkkonsum egal ist.
Die Dieselfahrzeuge werden ebenfalls rapide weniger, da sie meistens von Leuten gekauft wurden die damit viele KM gefahren sind, und irgendwann ist son Diesel halt durch. Darüber hinaus sind die meißten am Markt befindlichen 124er-Diesel auch sehr mager ausgestattet und Vielfahrer freuen sich doch irgendwann über Klimaanlagen und Tempomaten, etc. welche man auf dem 124er Dieselmarkt selten findet und teuer bezahlen muss.

124er sterben zwar noch nicht aus, aber sie nehmen langsam aber sicher ganz allgemein ab.

Ganz besonders gild dies für Kombis, die als Familien und Lastenesel oft ordentlich verschlissen wurden. Die wenigsten "Rentner" haben Kombis gekauft...

Coupes und Cabrios haben schon historisch eine Sonderstellung. Coupes finden die meißten zwar geil, aber von den Zulassungszahlen dürften sie doch sehr weit hinter den wesentlich alltagstauglicheren Limos und Kombis zurück liegen. Cabrios fallen bei deren Stückzahlen eh kaum ins Gewicht.

Die 260er Motoren gab es in:
Limo
Langversion
Sonderaufbauten

Mfg, Mark

3litercoupé
24.04.2008, 00:35
Du findest nach zwei Wochen auch nen 500er schlapp...:punish2:
Ich hab aber den Verdacht das liegt an dir, und nicht daran, dass die wirklich schlapp wären... :floet: :lol2:


hast recht.,... nach 4 monaten fand ich den 500er wirklich langweilig.. was nicht heißt das er langsam ist....

Aspirin2006
24.04.2008, 01:21
hast recht.,... nach 4 monaten fand ich den 500er wirklich langweilig.. was nicht heißt das er langsam ist....
du hast ansprüche :D

Mark-RE
24.04.2008, 01:23
Ich gurk den ganzen Tag mit nem lahmen 300er rum und fahr nur mal gelegentlich 500er und dann bleiben die geil :D